Keskustelu luokasta:Haltiat

Kohteesta Kontuwiki

Vihreästä Lohikäärmeestä siirretty keskustelu

Tähän ei ole vielä mitään selkeää lajitelmaa. Tässä jotain pohjayritelmää:
Haltiat

  • Beleriandin haltiakansat (lista haltiavaltakunnista ja -kansoista)
  • Beleriandin haltiat (lista yksittäisistä haltioista nimeltä, jotka elivät Beleriandissa)
  • Eriadorin haltiakansat
  • Eriadorin haltiat
  • Lórienin haltiat
  • Noldor
  • Synkmetsän haltiat
  • Valinorin haltiat
  • Vanyar
  • Teleri
  • jne.
  • Sivu/artikkeli: Haltiat
    --Merri 21. elokuuta 2005
            • 1 *******

Entäs Silmarillionissa esiintyvän sukupuun mukainen jako? Samanlaista Aikojen mukaan jakamista kuin ihmisillä ei ehkä voi tehdä, koska mokomat saattavat elää Ajasta toiseen. Samaten vaihtavat toisinaan hiippakuntaa Amanista Beleriandiin ja sieltä Eriadoriin, joten oikeastaan ainoa pysyvä ominaisuus on heimo:

  • 1. Quendi
  • 1.1.Eldar
  • 1.1.1. Vanyar
  • 1.1.2. Noldor
  • 1.1.3. Teleri
  • 1.1.3.1. Amanin Teleri
  • 1.1.3.2. Sindar
  • 1.1.3.3. Nandor
  • 1.1.3.3.1. Laiquendi
  • 1.1.3.3.2. Sumuvuorten itäpuolelle jääneet Nandor
  • 1.2. Avari

Niin kuin näkyy, suurin osa on eldaria eikä luokkaan Avari tulisi varmaan monta artikkelia, ainakaan henkilöistä Tällä luokittelulla selvittäisiin ehkä aika pitkälle. Alaluokkia voi ehkä harkita: Finwën Huone noldoriin etc. Mutta ehkä vasta sitten, kun näytttää siltä, että selkeyden tarve ja tiedonhaun helpottaminen sitä vaatii. [color=green:a3915f3130]Käytännön toimenpiteenä ehdottaisin[/color], että ensin kootaan puhelinluettelo, eli nimilista kuhunkin luokkaan tulevista artikkeleista ja vasta sitten ruvetaan väsäämään (lisää - onhan noita jo jonkin verran) artikkeleja. Pysyvät linkitkin yhtenäisempinä.

            • 2 *******

Lisäksi on tätä jakoa rikkovia ryhmiä, kuten:

  • Calaquendi
  • Moriquendi
  • Úmanyar

mutta niitähän ei tarvitse luokikseen enää laittaa (koska niiden alle ei tule erikseen henkilöitä), vaan riittää artikkeli luokkaan Quendi.

            • 3 *******

Mutta vielä ovat erikseen sellaiset ryhmät kuin

  • Minyar
  • Tatyar
  • Nelyar

jotka ovat Quendin alaluokkia, tosin nimeltä tunnettuja henkilöitä on kai aika vähän, liekö muita kuin Imin, Tata ja Enel, eli yksi kuhunkin. Joten kannattaako sellaista luokkaa perustaa (edes järjestyksen vuoksi) johon ei ole odotettavissa artikkeleita kuin yksi tai kaksi?

            • 4 *******

Jos luokat voisikin esittää graafisesti sukupuun tai vuokaavion tapaan luokkien etusivuilla...

            • 5 *******

Lopuksi: mihin laitamme mytologian kehityksen jalkoihin jääneet heimot/heimonnimet? Ilkorin, Gnomes, jne. - osan voi toki laittaa artikkelina sen heimon kohdalle, joka sitä "nykyään" - eli painetun Silmarillionin ilmoittaman totuuden mukaan - vastaa, mutta osaa ei. Ehkä artikkelina sen pääluokan alle, johon ensisijaisesti kuuluvat, samoin kuin nuo mainitut alkuheimot. Tosin näiden muinaisten heimojen jäseniäkin tunnetaan - siis HoMe:n sivuilta - jonkin verran, joten mihin luokkaan kuuluisivat Kadonneen Leikin Majan omistajapariskunta Lindo ja Vairë, Tombo-gongin hoitaja Pikkusydän, etc.?
--Tik 21. elokuuta 2005

Itse luottaisin "puhelinluettelon" tekemisen sijasta enemmän kaaoksen voimaan: wiki on sellainen, että sitä voi korjailla loputtomiin. On parempi pitää asiat helppona kuin alkaa estämään ja hidastamaan luomistyötä. Minäkin tänä aamuna käytin paljon aikaa eri kohtien korjaamiseen ja se oli jopa hauskempaa kuin uuden materiaalin kirjoittaminen. Toki niitä korjauksia tulee vielä lisää, mutta kun asioiden antaa soljua omalla painollaan niin osa porukasta lisää materiaalia, kun taas toiset tarkastavat ja järjestelevät sitä :)

Näille erikoistapauksille voisi keksiä jonkun hienon oman luokkansa... onhan meillä Hobitissakin tämä iki-ihana kuningas

Ei tule nyt ensimmäisenä mieleen mitään muuta kuin "Tolkienin luomistyö"... mikä ei ihan nappiosuma ole. Tai sitten "Luomistyön unohtuneet".
--Merri 21. elokuuta 2005


Tik sanoi: "...jotka ovat Quendin alaluokkia, tosin nimeltä tunnettuja henkilöitä on kai aika vähän, liekö muita kuin Imin, Tata ja Enel, eli yksi kuhunkin."

Ovathan toki Iminyë, Tatië ja Enelyë ;) Sekä myös Ingwë, Finwë, Elwë, Olwë ja Círdan, jotka kaikki syntyivät ennen Suurta Matkaa ja heidän voidaan siis laskea kuuluneen noihin alkuperäisiin luokkiinkin, jos kohta varsinainen luokittelunsa kuuluu silti vanyar-noldor-teleri -akselille, sillä heidän kannaltaan se on merkittävämpi. Hmm... mutta tämän topiikin pointti ei ehkä ollut päätyä moisiin keskusteluihin, kunhan täytyi mainita.

Lopuksi: mihin laitamme mytologian kehityksen jalkoihin jääneet heimot/heimonnimet? Ilkorin, Gnomes, jne. - osan voi toki laittaa artikkelina sen heimon kohdalle, joka sitä "nykyään" - eli painetun Silmarillionin ilmoittaman totuuden mukaan - vastaa, mutta osaa ei. Ehkä artikkelina sen pääluokan alle, johon ensisijaisesti kuuluvat, samoin kuin nuo mainitut alkuheimot.

Selkeintä minusta olisi luokitella nämä aivan erikseen, vaikka jonkinlaisen "Kadonneiden tarujen kirja" -otsikon alle. Ne kuitenkin kuuluvat käytännössä aivan eri maailmaan kuin myöhempi Silmarillion, TSH jne. Tietysti rajatapauksia löytyy tässäkin, mutta... Bladorthin!
--Haltiamieli 21. elokuuta 2005


Kannatetaan sitten sitä nimeä "Kadonneet tarut" (kirja siinä lopussa sekoittaisi mielestäni liikaa, koska tuon nimistä kirjaa ei ole olemassa).
--Merri 22. elokuuta 2005

Noudettu kohteesta ”https://kontu.wiki/w/index.php?title=Keskustelu_luokasta:Haltiat&oldid=44961”