Keskustelu Kontuwikistä:Vanhojen sivujen päivitys

Kohteesta Kontuwiki
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Teehuone: projektit
Kun kommentoit, älä merkitse muutosta pieneksi. Jos taas korjaat kommenttia, merkitse muutos pieneksi.

→ Lisää uusi aihe

Interwiki

Mitenkäs olisi wikien välisten kielilinkkien lisääminen? --Merri 25. helmikuuta 2011 kello 11.09 (EET)

Siinä onkin runsaasti tekemistä. Aakkosten alkupäässä on (runsaasti) yksittäisiä iw-linkkejä vailla olevia artikkeleita, jotka on tehty järjestelmällisen iw-operaation ohikulun jälkeen. Tämä järjestelmällinen läpikäynti jatkui porukalla jonnekin H-kirjaimen alkuun asti; aloitin uudestaan parin vuoden tauon jälkeen ihan hiljattain ja olen nyt edennyt suunnilleen hakusanaan Hilary Tolkien. Lisään samalla kielilinkit myös Ardapediaan ja Tolkien Gateway'hin, joten ei suju hirmu nopeasti.
Vaan olisi toki hyvä laittaa näkyviin vaikka aakkoset ja tarjota siitä halukkaille työsarkaa. Voin myös tehdä sen itse lähipäivinä. --Tik 25. helmikuuta 2011 kello 11.21 (EET)
Jep, mää mietin tätä lähinnä sitä ajatellen, että jos näitä sivuja on vain palttiarallaa 50 per viikko, niin sehän tekee projektin etenemisestä huomattavasti helpompaa. Ei ole mikään massiivinen vuori edessä vaan 50 vanhaa sivua, joilta mahdollisesti interwikit puuttuvat. Sinänsähän kaikki tämmöinen pieni puuhasteltava, joka on mahdollista delegoida pois varsinaista sisältöä kirjoittavilta on aina bonusta :) Pitää katsoa, saanko aikaiseksi kirjoittaa tuota interwikiohjeistusta sujuvampilukuiseen muotoon (esim. kuvien kera vaihe vaiheelta ohjeistus tuskin olisi haitaksi) --Merri 25. helmikuuta 2011 kello 12.38 (EET)
Sujuvampi opastus olisi varmasti tarpeen. Jos saat inspiraation sellaisen tekemiseen, mikäs sen mukavampaa! -- Tavallaan interwiki tukee artikkelien kirjoittamistakin, koska saksaa ja englantia samalla kuin suomea aakkosjärjestyksessä edetessäni (All pages -sivujen avulla) on jatkuvasti tullut vastaan meiltä puuttuvia artikkeleja. --Tik 25. helmikuuta 2011 kello 15.15 (EET)
Kyllähän minäkin tekisin helppoja iw-linkkejä (fi→en), mutta jonkun pitäisi myöhemmin käydä samat artikkelit läpi ja lisätä täysi setti linkkejä täältä kaikkiin wikeihin ja takaisin, joten hyöty jäisi aika olemattomaksi. --Harri Perälä 25. helmikuuta 2011 kello 20.43 (EET)
Mitäs jos tekee linkit täältä →en, de, fr, mutta jättää takaisinpäin osoittavien linkkien tekemisen muille projekteille? Olisiko siitä enemmän haittaa vai hyötyä? Luullakseni ainakin osa projekteista on linkityksessä pitemmällä kuin suomiwiki. Jos ei tarvitsisi rekisteröityä muihin wikeihin, tällainen hidas ja laiska wikittäjäkin saattaisi juuri ja juuri pystyä osallistumaan. --Harri Perälä 3. maaliskuuta 2011 kello 20.04 (EET)
Ei kukaan kiellä! Yksisuuntaisuus on mielestäni täysin riittävä. Jos joskus saadaan aikaiseksi jokin mediawikibotti, niin se osaisi sitten korjata puuttuvat ristilinkitykset. --Merri 4. maaliskuuta 2011 kello 10.37 (EET)
Ok, mutta joku muu saa päättää siitä, ympätäänkö iw-linkitys tähän projektiin vai mennäänkö aakkosjärjestyksessä. Oma panokseni jää luultavasti jatkossakin aika vaatimattomaksi. --Harri Perälä 7. maaliskuuta 2011 kello 18.09 (EET)

Ajanlasku

Katselin sivua Ensimmäinen vuosisata, jossa on vielä vanha ajanjaksojen jaottelu, josta enimmäkseen on luovuttu. Ensimmäisen ajan ja Puiden vuosien päällekkäisyys on kuitenkin vielä ongelma. Olisiko hyvä tehdä artikkeli Ensimmäisen ajan auringon vuodet (lisää isoja kirjaimia maun mukaan), johon siirrettäisiin kronologia artikkelista Ensimmäinen Aika? Sitten vielä sopiva malline, niin ei tarvitsisi ihmetellä, kirjoittaako 123 [[Ensimmäinen Aika|ea.]], 123 [[Auringon vuodet|av.]] vai jotain muuta, vaan voisi kirjoittaa vaikkapa 123 {{ea}}. Tämä tuottaisi esimerkiksi tekstin 123 [[Ensimmäisen ajan auringon vuodet|av.]] (käyttäjälle näkyvää lyhennettä voisi vaihtaa milloin tahansa).

P.S. Älkää käyttäkö Lisää uusi aihe -linkkiä, nykyinen viritys ei toimi keskustelusivuilla :) --Harri Perälä 3. maaliskuuta 2011 kello 20.13 (EET)

Nyt linkki saattaa toimiakin. --Harri Perälä 6. maaliskuuta 2011 kello 20.04 (EET)

Automaattinen päivitys

Lisäsin sivulle nyt automaattisen päivityksen, katsokaa sivut Kontuwiki:Vanhojen_sivujen_päivitys/2011-W09 ja Kontuwiki:Vanhojen_sivujen_päivitys/2011-W10. Linkit sivuille luodaan valmiiksi, joten ei tarvitse kuin klikata ja tehdä uusi sivu kun tarve tulee. Kullekin uudelle sivulle tarvitsee alkuun lisätä tämä koodinpätkä: <noinclude>{{Vanhojen sivujen päivitys|{{#titleparts: {{PAGENAME}} | 1 | 2}} }}</noinclude> – tämä hoitaa sitten automaattisesti navigaation ja päivämäärän kuntoon. Näitä sivuja voi jaksaessaan luoda vaikka massatyönä valmiilla formaatilla. Hienosäädän vielä vähän näitä, että tarvitsee tehdä mahdollisimman vähän mitään työtä :) --Merri 4. maaliskuuta 2011 kello 22.13 (EET)

Nonnih... nyt se tekee myös viikko-otsikon automaattisesti, joten muotoilu näkyy yhtenäisenä sivulta sivulle ja käsin tehtävää toistotyötä on mahdollisimman vähän. Nyt ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin lisätä nuo kolme käytettyä otsikkoa (Työstettävänä, Käsitelty, Ei käsitelty) sen lisäksi että sivun alkuun tulee tuo noinclude-pätkä. Ja tietysti ne 50 sivua, jotka ovat työstettävänä! --Merri 4. maaliskuuta 2011 kello 22.47 (EET)

Lyhyet sivut?

Yksi sellainen projekti, joka olisi varmaan hyvä aloittaa ennemmin tai myöhemmin, on lyhyiden sivujen muokkaaminen. Hyvin lyhyet sivut, jopa alle 100 merkkiä, eivät ole aina edes tyngiksi merkittyjä. Ne on sentään toimintosivuilla listattu, joten olisi helppo ottaa esiin sopivissa paloissa. --Tik 6. maaliskuuta 2011 kello 12.10 (EET)

Ihan miten parhaaksi näet, noita mahdollisia kehittämisprojekteja on niin monta, etten osaa niitä tärkeysjärjestykseen laittaa. Ainakin ne sivut, joilla on vain suora sitaatti KTK:n sanastosta, olisi hyvä saada päivitettyä. Ehkä voisi kaapata tämän projektin hienon infrastruktuurin ja ottaa jollain viikolla käsittelyyn lyhyitä sivuja vanhojen sijaan. --Harri Perälä 10. maaliskuuta 2011 kello 00.21 (EET)

Yhtenäistämisideoita

Jos unohdetaan vielä hetkeksi perinteiset kysymykset siitä, missä järjestyksessä ja miten otsikoituna lähteet ja viitteet tulisi merkitä, löytyisikö kannatusta joillekin seuraavista periaatteista?

  1. Tekstin sekaan merkittyjä lähdeviitteitä ei (useimmissa artikkeleissa) enää käytetä (esim. [1]).
  2. Lähteille käytetään aina otsikkoa ([2]).
  3. Myös lyhyissä artikkeleissa otsikointi aloitetaan kakkostasolta ([3]). Jos esteettisistä syistä tarvitaan alemman tason otsikoita, voisi määritellä jonkinlaisen ohjenuoran sille, milloin niitä on tarkoitus käyttää.
  4. Nimiä käsittelevistä artikkeleista pitää pystyä päättelemään, mikä on aiheen pääartikkeli ([4]).

--Harri Perälä 6. maaliskuuta 2011 kello 21.47 (EET)

Kannatan kaikkia näitä, tai en ainakaan vastusta. Kakkostason otsikointikaan ei tällä fontilla tunnu ihan liian päällekäyvältä lyhyissä artikkeleissa, joissa se ainoa otsikko on esim. "Viitteet". Mutta päivämääräartikkeleissa pitäisin edelleen otsikon "Lähteet:" pelkkänä tekstinä, ihan vain esteettisistä syistä, koska silloin vältetään sisällysluettelolaatikon ilmestyminen – se tuntuu jotenkin häiritsevältä näissä artikkeleissa. Tämä siis kokeiltuani otsikon muuttamista. Voi toki olla että vika on omassa silmässäni. --Tik 6. maaliskuuta 2011 kello 22.15 (EET)
Sisällysluettelo voidaan estää __NOTOC__ -tekstillä ("no table of contents"). --Merri 7. maaliskuuta 2011 kello 02.11 (EET)
Niinpä tietysti, kiitos vinkistä. Mutta säilytin otsikointitasot yhä ===kolmen=== ja ====neljän==== viivan otsikkoina, eivätkö päivät sovikin paremmin etusivulle sellaisina? --Tik 7. maaliskuuta 2011 kello 08.40 (EET)
Joo, etusivulla näytettävissä on parempi aloittaa kolmostasosta, jotta ne sijoittuvat sitten kakkostasonotsikon alle (joita etusivulla olevat otsikot ovat). --Merri 7. maaliskuuta 2011 kello 18.54 (EET)

Edistymisen seurantaa

Tällä hetkellä näyttää aika kovalta tuo viidenkymmenen artikkelin viikkotahti, jos ei palkata lisää työvoimaa :) Riippuu toki siitä, miten paljon tehdään kosmeettisia päivityksiä ja niin pois päin. Ensi viikolla yritän ehkä laajentaa vähän projektin ohjeistusta, mikä käytännössä luultavasti tarkoittaa, että yritän päivittää tyylioppaan luonnosta ja tarjota sitä viimeisteltäväksi ja hyväksyttäväksi. Adûnaic-artikkelitkin pitäisi varmaan joskus käsitellä. Laitoin ensi viikolle alustavasti 25 sivua, mutta saahan noita enemmänkin tehdä. --Harri Perälä 13. maaliskuuta 2011 kello 23.41 (EET)

Kuukausiartikkelit

Tarvitseekos noita oikeasti? Äkkiseltään tuntuu, että se vain haittaa lukemista, kun suunnilleen samat tiedot ovat kahdessa tai kolmessa paikassa: kuukausiartikkelissa, kalenteriartikkelissa ja mallineessa. --Harri Perälä 28. maaliskuuta 2011 kello 13.15 (EEST)

Tarkoitatko suomenkielisiä kuukausiartikkeleita (tammikuu,...)? Eihän niissä ainakaan paljon tietoa ole, mutta saattavat toimia ikään kuin täsmennyssivuina johdattamassa erikielisiin kuukausiartikkeleihin (ja siirryttäessä kalenterissa kuukaudesta toiseen yksittäisiä päiviä haettaessa). Toinen vaihtoehto olisi toki siirtää kaikki nimet (Kontu, Brii, quenya, sindar) yhden ja saman artikkelin (suom. kuukaudennimi) alle. Ardapedia kannattanee tällaista keskittämismallia, Tolkien Gateway vastoinpäin. Meillä ei liene asiasta päätetty suuntaan tai toiseen. --Tik 28. maaliskuuta 2011 kello 13.41 (EEST)
Ajattelin niin päin, että esimerkiksi Jälkijule ohjaisi Konnun kalenteriin, Frery Briin kalenteriin, ja Narvinyë & Narwain Númenorilaiseen kalenteriin. Suomenkielisillä nimillä olevia artikkeleita en huomannut ajatella ollenkaan, mutta en tunne painetta niiden karsimiseen. Noita Konnun kalenterin kuukausitaulukoita (esim. sivulla tammikuu) olisin itse ehkä lähtenyt etsimään artikkelista Konnun kalenteri. --Harri Perälä 28. maaliskuuta 2011 kello 14.43 (EEST)

Velhoartikkelit

Päivitettävänä olisi Heren Istarion, joten kerään tähän pari velhoartikkeleihin liittyvää linkkiä. Pääartikkeliksi on valittu istari [5], jonka nykyinen muoto on peräisin Tapio Laaksolta [6], vaikka tekijä- ja lisenssittömyystiedot tällä hetkellä puuttuvatkin. Lisäksi wikissä on:

Heren Istarion ja istari ovat tällä hetkellä pitkälti päällekkäisiä. --Harri Perälä 29. huhtikuuta 2011 kello 00.49 (EEST)

Työkalu viikkoseurannan sivujen generointiin

Liekö tälle tarvetta, mutta nyt olisi kuitenkin käytettävissä A.T.K.-teknologiaa hyödyntävä työkalu, jolla voi tuottaa seuraavan viikon projektisivun sisällön. Skripti on äärimmäisen hauras, mutta hyvällä tuurilla se saattaa toimiakin. Toiminta perustuu oletukseen, että uusin viikkosivu on luotu muokkauskommentilla, joka alkaa "risuaita numero yhdysmerkki numero". Esimerkiksi sivun Kontuwiki:Vanhojen sivujen päivitys/2012-W07 historiassa ensimmäisen muokkauksen kommentti on "#1201-1225 (17.-26.9.2007)", joten työkalun pitäisi juuri nyt tarjota sivuja numerosta 1226 alkaen. --Harri Perälä 14. helmikuuta 2012 kello 18.42 (EET)